no-till farming

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作者: icesea 發表于 2018-12-8 03:24:53
4943 45
icesea 發表於 2018-12-10 00:00:28 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-12-10 00:22 編輯
B17 發表於 2018-12-9 17:56
研究呢樣野好多假設同局限,得出黎既結果未必反映到呢個世界
人用牛牛翻土耕田歷史耐過耶穌,如果有害的 ...


其實沒有說那個一定「有害」,為甚麼大家會誤以為主題說的「不耕」變成100%一定比「耕作」的好,又引申到以為「耕作」=「有害」,是不是想多了???

任何事都一定有優缺點,只是比例上那一方多與少,現在只是說「不耕」比較更「可持續發展」,沒有說那個不對!
例如以下是「耕作」的優缺點,而缺點比較多而已,從來沒有說有「有害」!




另外沒有用證據說牛牛翻土耕田歷史耐過耶穌,一些文物出土所見,最初是人力為主,之後才發展到用動物幫手。



事實求證永遠不能主觀而論,以前我問老師,任何人都有自己的主觀答案,怎樣才叫作客觀,最後他說客觀是看數據,你要用很多年、很多人收集資料,得出的數據作出客觀的答案,而答案有沒有說服力,就要看調查的規模大不大,也包括收集資料的來源,分類和做對照!
「研究」是用主動和系統方式的過程,是為了發現、解釋或校正事實、事件、行為、或理論,或把這樣事實、法則或理論作出實際應用。

香港所有大學沒有研究「農業」,也沒有農業大學,為甚麼要一蓋而論「耕作」=「有害」=「餓死人」?外國有農地,用七年做實驗,除非這一些資料都是作出來,但你可以說這一種方法未必適合一些國家用,也不適合香港用。

最後現代農業,已經是盡可能【減少耕作為主】,為減少水土流失,現在有分:減少耕作(Reduced tillage)、強化耕作(Intensive tillage)、保護性耕作(Conservation tillage)
「不耕」只是《保護性耕作》的一種。

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B17 發表於 2018-12-9 17:56:19 |顯示全部樓層
本帖最後由 B17 於 2018-12-9 18:25 編輯
icesea 發表於 2018-12-9 01:13
其實你說的沒錯,現今地球表土流失的情況有多嚴重!

在亞、非和南美洲,由於森林被毀或耕種的原因,每公 ...


研究呢樣野好多假設同局限,得出黎既結果未必反映到呢個世界
人用牛牛翻土耕田歷史耐過耶穌,如果有害的話,幾千時間足夠令無數土失去種植功能,但又唔多覺

泥土流失係另外一個問題!!
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小雷子 發表於 2018-12-9 15:35:59 來自手機 |顯示全部樓層
icesea 發表於 2018-12-9 15:32
我都好羨慕啊!

你可以租塊田,種下嘢!享受農耕樂趣!
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icesea 發表於 2018-12-9 15:32:51 |顯示全部樓層
菜妹 發表於 2018-12-9 14:33
要派街坊搵人要,賣就冇可能啦,小量種植自己用咋。

我都好羨慕啊!
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小雷子 發表於 2018-12-9 15:22:30 來自手機 |顯示全部樓層
菜妹 發表於 2018-12-9 14:33
要派街坊搵人要,賣就冇可能啦,小量種植自己用咋。

晒乾佢,慢慢用!
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菜妹 發表於 2018-12-9 14:33:10 |顯示全部樓層
powergun 發表於 2018-12-9 14:27
多到可以拎去街市賣?

要派街坊搵人要,賣就冇可能啦,小量種植自己用咋。

點評

羨慕  發表於 2018-12-9 15:01
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powergun 發表於 2018-12-9 14:27:22 |顯示全部樓層
菜妹 發表於 2018-12-9 14:20
香草類多都食唔晒,葉菜就唔好提啦。

多到可以拎去街市賣?
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菜妹 發表於 2018-12-9 14:20:42 |顯示全部樓層
小雷子 發表於 2018-12-9 14:17
菜妹!你種嘅菜,夠唔夠自己一家享用?

香草類多都食唔晒,葉菜就唔好提啦。
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小雷子 發表於 2018-12-9 14:17:28 來自手機 |顯示全部樓層
菜妹 發表於 2018-12-9 12:07
我都係睇左電視節目後實行自然農耕法幾年,葉菜收成真係好差。唔施肥又唔除草,真係冇乜得剩。估計此方法比 ...

菜妹!你種嘅菜,夠唔夠自己一家享用?
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菜妹 發表於 2018-12-9 12:07:27 |顯示全部樓層
本帖最後由 菜妹 於 2018-12-9 12:08 編輯

我都係睇左電視節目後實行自然農耕法幾年,葉菜收成真係好差。唔施肥又唔除草,真係冇乜得剩。估計此方法比較合適用黎種果樹。
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powergun 發表於 2018-12-9 08:42:35 |顯示全部樓層
icesea 發表於 2018-12-9 01:13
其實你說的沒錯,現今地球表土流失的情況有多嚴重!

在亞、非和南美洲,由於森林被毀或耕種的原因,每公 ...

就是了, 人類咁叻, 佢地實知翻與不翻對佢地邊樣係最好的
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powergun 發表於 2018-12-9 08:39:24 |顯示全部樓層
小雷子 發表於 2018-12-9 01:30
小雷子為你地送上啤酒,你地慢慢傾!

地球人都想知火星人的先進經驗嘛
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powergun 發表於 2018-12-9 08:36:41 |顯示全部樓層
本帖最後由 powergun 於 2018-12-9 10:57 編輯
icesea 發表於 2018-12-9 01:27
我明白你意思,你想用那一種方法種植其實無所謂,更何況現代還有水耕、氣耕、 霧耕,所以不用執着人哋翻 ...


是的, 翻與不翻是人們累積千百年經驗而得出的結果, 翻一翻就可立即鬆土, 除雜草, 甚至可加埋肥同埋殺蟲等一鑊搞掂哂, 何樂而不為?
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小雷子 發表於 2018-12-9 01:30:45 來自手機 |顯示全部樓層
powergun 發表於 2018-12-9 00:54
你都以火星人的身份發表意見啦

小雷子為你地送上啤酒,你地慢慢傾!
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icesea 發表於 2018-12-9 01:27:29 |顯示全部樓層
powergun 發表於 2018-12-9 01:07
其實植物本身就係會吸實泥土, 除非這塊地的植物係永世都係度, 好似果園咁, 就唔使翻土的, 但現代人多種穀 ...

我明白你意思,你想用那一種方法種植其實無所謂,更何況現代還有水耕、氣耕、 霧耕,所以不用執着人哋翻不翻土呢!?
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icesea 發表於 2018-12-9 01:13:26 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-12-10 02:19 編輯
B17 發表於 2018-12-9 00:30
現代方法耕作已經有數十年,如果真的「傳統耕作的影響,包括土壤被壓實 、有機物質流失、土壤退化」,人類 ...


其實你說的沒錯,現今地球表土流失的情況有多嚴重!

在亞、非和南美洲,由於森林被毀或耕種的原因,每公頃土地每年要損失了30-40噸表士。歐洲和美國,可能因為技術好一點,每公頃只失去了17噸表土。

人類沒有餓死因為,人類在18世紀發明了化肥,加上20世紀80年代,為應付人口過多,食物不足而價格高漲,美國政府在農業法案上開始致力投入農地保護,以防止農地被轉變為非農業用地,更加鼓勵開發農地,使得美國現在有46%土地是農業為主。

這一種水熟青蛙一般的缺失泥土,不會立即見效,有一點風吹草動,威脅糧食供應與安全,人類是會想方法補救,所謂【補救】就是開發更加多農地!


沙漠中的圓形麥田,但當有一天,地下水被抽乾,這一些農地就會被荒廢,是不可持續發展的!

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powergun 發表於 2018-12-9 01:07:15 |顯示全部樓層
B17 發表於 2018-12-9 00:30
現代方法耕作已經有數十年,如果真的「傳統耕作的影響,包括土壤被壓實 、有機物質流失、土壤退化」,人類 ...

其實植物本身就係會吸實泥土, 除非這塊地的植物係永世都係度, 好似果園咁, 就唔使翻土的, 但現代人多種穀麥, 蔬菜等一年生植物, 重係一年要兩造, 所以一造後要馬上落種種第二造的作物, 翻翻土就應理所當然的了
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powergun 發表於 2018-12-9 00:54:40 |顯示全部樓層
小雷子 發表於 2018-12-8 20:10
哈哈!你地兩個又來討論…………

你都以火星人的身份發表意見啦
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powergun 發表於 2018-12-9 00:49:32 |顯示全部樓層
icesea 發表於 2018-12-8 22:05
各有己見,大家沒有親身試過,但我只看數據!

但現實是人只會相信自己理想的結果,就算他是權威的XXX學 ...

其實我諗係睇種乜作物的, 有d作物真係唔翻土就咁種就得, 但多數都係用傳統方式種好d的, 現代化的種植方法係累積了人類幾千年來的經驗改良過來的, 如果真係唔翻土唔除雜草更好, 根本就唔會有人去做這多此一舉的方法的
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B17 發表於 2018-12-9 00:30:04 |顯示全部樓層
現代方法耕作已經有數十年,如果真的「傳統耕作的影響,包括土壤被壓實 、有機物質流失、土壤退化」,人類應該已失去大部份農地,地球出現飢荒,餓死十幾億人,大家可能冇就出過世
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