請問這是玫瑰或是月季?

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作者: 長不大的迷你花 發表于 2018-5-28 19:16:59
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請問這是玫瑰或是月季?
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Aking 發表於 2018-5-28 21:57:44 |顯示全部樓層
覺得是玫瑰,這篇文章可以參考一下~

http://www.ailianshuo.net/mubenhuahui/2522/
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長不大的迷你花 發表於 2018-5-28 22:42:12 來自手機 |顯示全部樓層
Aking 發表於 2018-5-28 21:57
覺得是玫瑰,這篇文章可以參考一下~

http://www.ailianshuo.net/mubenhuahui/2522/

買個時label寫玫瑰 但我覺得係月季 理由是
1 啲刺好疏
2 無乜花香
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Aking 發表於 2018-5-28 22:51:46 |顯示全部樓層
長不大的迷你花 發表於 2018-5-28 22:42
買個時label寫玫瑰 但我覺得係月季 理由是
1 啲刺好疏
2 無乜花香

比較下啲葉~

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花間使者II 發表於 2018-5-29 09:27:04 |顯示全部樓層
本帖最後由 花間使者II 於 2018-5-29 11:28 編輯

看你的....葉面有光澤/深綠葉/剌疏, 已9成屬於月季了。

參考 : 可看看我附上的圖是可食用的"平陰豐花玫瑰"
葉面無光澤/淺綠葉/狼牙密剌

另, 世界出名的 "大马士革" 玫瑰, 沒人會叫它做月季

有興趣就深入研究o下分辨 玫瑰,月季,薔薇。無興趣就跟大眾叫"玫瑰" ....隨個人喜歡

豐花玫瑰

豐花玫瑰
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icesea 發表於 2018-5-29 10:08:19 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-5-31 02:09 編輯

算吧啦!薔薇屬最早被人類用以雜交培育的植物,現在市面買到的差不多全是雜交種的玫瑰,即是「現代玫瑰」,由十八世紀開始,把月季、玫瑰,有的甚至和薔薇雜交得出更加多的品種(總結來說是薔薇屬都可以雜交)。 所以外國都統一叫Rose!雖則叫「現代玫瑰」,但在玫瑰的發展歷史中,你會覺得無故「變成了」月季!!??

你很難找到百分百純種的月季、玫瑰或薔薇,你可能要到野外找,自從「現代玫瑰」出現之後,原生品種已經變得難得一見,有一些可能已絕跡,你甚至要檢驗DNA對照過才能知道真正的品種是甚麼!

其實原生品種的月季、玫瑰或薔薇不是十分漂亮,多數是單瓣,很少數是重瓣,顏色選擇也不多,十分多刺,會結果。

所以不用執着你買到的是月季、玫瑰或薔薇,因為漂亮的都經人工培育過的「現代玫瑰」! 你不覺得人類混血兒都長得漂亮一點嗎?

還有,請大家不要抬高「玫瑰」,偏低「月季」,中國的月季初到歐洲時,被當是貴族玫瑰。因為月季有的優點,是玫瑰沒有的,例如花的顏色多,一年多次開花,月季花瓣不容易褪色等,但缺點是不耐寒,但玫瑰多數一年只開一次花,顏色少花期短,雜交後,有玫瑰的耐寒特性和中國月季的顏色多樣性在於一身。
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icesea 發表於 2018-5-29 16:53:58 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-5-29 17:08 編輯
長不大的迷你花 發表於 2018-5-28 22:42
買個時label寫玫瑰 但我覺得係月季 理由是
1 啲刺好疏
2 無乜花香


1. 刺的多少不能用來確定品種
2. 不一定是永遠玫瑰香過月季,它們有各自的花香,現在十分有名的茶香月季和大花香水月季,都香過玫瑰!看品種而定!
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長不大的迷你花 發表於 2018-5-29 17:30:45 來自手機 |顯示全部樓層
icesea 發表於 2018-5-29 16:53
1. 刺的多少不能用來確定品種
2. 不一定是永遠玫瑰香過月季,它們有各自的花香,現在十分有名的茶香月季 ...

咁你認為這是那一種?
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Aking 發表於 2018-5-29 19:15:01 |顯示全部樓層
這張照片比較清楚,葉子只有5片是月季;  今天看了另一篇文章,說玫瑰花小花期短,開花两三天便謝,所以花店賣的大多數是月季
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ChanKwingYin 發表於 2018-5-29 20:16:15 來自手機 |顯示全部樓層
花墟有賣食用玫瑰,那是真正的玫瑰/特厥薔薇。其他觀賞的皆為現代月季
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ChanKwingYin 發表於 2018-5-29 20:18:39 來自手機 |顯示全部樓層
月季初生葉為紅色至紅綠,其他則純緑
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ChanKwingYin 發表於 2018-5-29 20:22:36 來自手機 |顯示全部樓層


大清康熙二十七年,栽花秘卷 《花鏡》(陳淏子編著) 中早有記載玫瑰和月季:
玫瑰一名徘徊花,此有惟江南獨盛 其木多刺,花類薔薇而色紫。香膩馥郁,越乾越烈。
月季一名鬪雪紅,一名勝春, 俗名月月紅。叢生枝幹多刺,而不甚常四季,開紅花有深淺。
-----------------------------------------------------------------------------------------------玫瑰的葉子,奇數羽狀複葉,小葉5~9片,且葉皺有刺。一支玫瑰花小葉柄上面的葉子至少有5片,整個葉片也較厚且葉脈凹陷, 青綠色;月季,奇數羽狀複葉,小葉3~5片,葉子光滑、平而無刺, 深綠色,初葉紅色。
玫瑰花有濃香,像檸檬。 月季花則沒有 香味。 玫瑰花為粉紫紅色。月季花為紅色
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ChanKwingYin 發表於 2018-5-29 20:22:59 來自手機 |顯示全部樓層
譯文: 玫瑰另一名字叫徘徊花, 它只有在江南開得特別茂盛, 它的莖部多刺。花朵像薔薇但是偏紫色, 花濃烈郁香, 把花朵曬得越乾香氣就越濃烈。  月季又名鬪雪紅,勝春。俗名月月紅,(植株)叢生枝幹多刺,但不太會四季經常開花,開出有深有淺的紅色花。
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icesea 發表於 2018-5-29 23:19:19 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-5-29 23:20 編輯
ChanKwingYin 發表於 2018-5-29 20:22
大清康熙二十七年,栽花秘卷 《花鏡》(陳淏子編著) 中早有記載玫瑰和月季:
玫瑰一名徘徊花,此有惟江南 ...


其實中國一直都有玫瑰,在古時的漢語,「玫瑰」一詞原意是指紅色的美玉。
如果有學水墨畫,除梅蘭菊竹、荷花、牡丹、芙蓉,月季也是常見的主題作畫,可見古人是喜歡月季多過玫瑰,玫瑰不能受普及是因為花期短,不像月季「唯有此花開不厭,一年長佔四時春!」。十八世紀後引進到世界各國,也可見當時不同國家的人們都是喜歡月季,才會被稱為「貴族玫瑰」。
這是18世紀歐洲繪製的月季圖:


但近代人們只認玫瑰,甚麼都比不上玫瑰,花一定是玫瑰的香,其實月季一樣有芳香,可提取香精,並可入藥。不是網路所說的沒有香味,難度是因為英文只有一個Rose=玫瑰?眼中就沒有月季?是有點百思不得其解!

而且明明現代都是雜交的,為甚麼還要分它們是月季還是玫瑰!?就好像迫一個混血兒要強行入籍某一個國家一樣!無論你手上的是月季、玫瑰還是薔薇,也只有一個Rose不會像你們為了分別這個那個令自己頭痛!
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icesea 發表於 2018-5-29 23:46:18 |顯示全部樓層

依國際薔薇註冊中心International Cultivar Registration Authority–Rosa最新版之玫瑰品種名註冊及檢核資料(Official Registry and Checklist, 2009年),列有33,000種以上之薔薇名稱。參看:http://rosetalk.idv.tw/whatisrose.html

只是2009年就有33,000種,為何你不問花店這是甚麼品種呢?
經數百年之雜交演進,要回溯當初之親本來源是很難的事,如果你真的要執意找出這是甚麼品種,你可能要用DNA檢查來解決疑惑。

如果是我,我直接叫「現代玫瑰」算了,如果不知品種,也可直接叫薔薇(薔薇屬)。重點是花開得漂亮,你要介意它血統親月季還是玫瑰幹嘛!如果血統其實是親薔薇,你就要厭棄它了嗎??
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icesea 發表於 2018-5-30 00:18:18 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-5-30 02:21 編輯
ChanKwingYin 發表於 2018-5-29 20:16
花墟有賣食用玫瑰,那是真正的玫瑰/特厥薔薇。其他觀賞的皆為現代月季


其實只看照片,花和葉好難定斷它的品種,還要看花期和果實,但現代雜交品種來說,目前並無相同之標準可依循,似不一定是,類似之花型、花色及香味,組合可千變萬化,薔薇屬差不多不做DNA檢查也難以確定品種。

但如果你一定要分類,那麼只要你心目中認為這是玫瑰就是玫瑰;是薔薇就是薔薇;是月季就是月季!只要你心目中是的就可以了!
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花間使者II 發表於 2018-5-30 00:32:19 |顯示全部樓層
本帖最後由 花間使者II 於 2018-5-30 00:42 編輯

轉轉氣氛, 開玩笑一下
見內地喜用’山木香’薔薇做砧木,不知外國是否也只當它稱作 Rose 類?
一大棵樹的Rose(玫瑰),一般花友會否很難接受

山木香

山木香

山木香嫁接月季

山木香嫁接月季
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icesea 發表於 2018-5-30 00:36:32 |顯示全部樓層
本帖最後由 icesea 於 2018-5-30 00:50 編輯
花間使者II 發表於 2018-5-30 00:32
轉轉氣氛, 開玩笑一下
見內地喜用’山木香’薔薇做砧木,不知外國是否也只當它稱作 R ...


小果蔷薇,外國人有時叫它elderflower rose(椄骨木花玫瑰)因為花朵形成球狀酷似接骨木花!
看來薔薇屬不單止可玩雜交,還可以玩接技!
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ChanKwingYin 發表於 2018-5-30 09:34:01 來自手機 |顯示全部樓層
本帖最後由 ChanKwingYin 於 2018-5-30 09:36 編輯
icesea 發表於 2018-5-30 00:18
其實只看照片,花和葉好難定斷它的品種,還要看花期和果實,但現代雜交品種來說,目前並無相同之標準可依 ...


如果就原生種的話我會用這個方法,但是雜交的話一定會保留着母本比較明顯的特徵。
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ChanKwingYin 發表於 2018-5-30 09:34:55 來自手機 |顯示全部樓層
icesea 發表於 2018-5-30 00:36
小果蔷薇,外國人有時叫它elderflower rose(椄骨木花玫瑰)因為花朵形成球狀酷似接骨木花!
{:emoji_105 ...

樹形月季就是這樣做出來的
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