議員(拉布)有無考慮公眾利益?

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作者: jay嵐 發表于 2012-5-10 23:08:07
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sal.l 發表於 2012-5-13 06:57:02 |顯示全部樓層
esmonhk 發表於 2012-5-13 00:08
我係C9一名,什麼機制什麼拉布一概都唔識,一路以來我只覺得人民個幾位議員係到做SHOW,令我覺得好反感,再者什 ...

一名C9政治冷感好正常, 不過為自己仔女都應該要關心一下時事~
人民個幾位做野真係太偏激~不過所爭取既都係香港市民既權利, 福利~
我自己都唔會投票比佢地~ 但佢地高票當選原因係咩?
其實証明香港有一班人對政府極為不為~不過政府都仲係依然固我~政策依然傾斜~
佢地唯有做野越黎越偏激, 如果新一界政府仲唔肯正視呢班人既訴求, 可能有好嚴重既後果~
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esmonhk 發表於 2012-5-13 11:21:39 |顯示全部樓層
sal.l 發表於 2012-5-13 06:57
一名C9政治冷感好正常, 不過為自己仔女都應該要關心一下時事~
人民個幾位做野真係太偏激~不過所爭取既都 ...

如果你覺得我要為仔女而去關心時事,會唔會可悲左一D,我的小朋都大, 有投票的拳力,每次有呢D新聞我們一齊討論,須唔須要做野蠻行動,而且係咪每次達到訴求,我係街工的支持者,梁議員為基層的打工仔默默耕耘了好多個年頭,有無用激進手法呢!

而且今次的題目係:議員(拉布)有無考慮公眾利益? 我都係來表達下自己的睇法

點評

街工梁議員好積極架,佢唔係默默耕耘喎,佢在議會好多發聲,又有在街上做政治宣傳,只係唔夠激,傳媒長期唔報導佢.  發表於 2012-5-14 09:25
狼震英急於搞5C14局,話冇左5C14局就政令不行,簡直放屁,自回歸以來,你見到d司局真糸能帶領市民度過難kwan 咩,除左架床疊屋,旺使經費,建制派lam 油水還有?  發表於 2012-5-13 21:42
taiwan當日沒有偏激議會,那有今日政黨輪替,因為香港政府管冶斑子是欽定,民望如何低,也不用問責,董伯伯吾糸老好人咩,都要搞到借腳痛先下台  發表於 2012-5-13 21:35
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dick168 發表於 2012-5-13 14:11:11 |顯示全部樓層
議員(拉布)有無考慮公眾利益?唔理黒猫或白猫!還看九月選民開乜嘢牌便知。

點評

期待中  發表於 2012-5-13 14:23
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esmonhk 發表於 2012-5-14 00:03:04 |顯示全部樓層
點評faylo  狼震英急於搞5C14局,話冇左5C14局就政令不行,簡直放屁,自回歸以來,你見到d司局真糸能帶領市民度過難kwan 咩,除左架床疊屋,旺使經費,建制派lam 油水還有?

公雞先生:你覺得,用拉布方法可以阻止梁生的方案,我覺得只不過係佢地借拉布將個波推落下次議會,因為佢地未必可以順利過度,再者台灣D議員同樣對著鏡頭做SHOW,鏡頭離開立即放下九牙棒穿回高跟鞋握手言和

點評

拉布方法好文明,好c文~   發表於 2012-5-14 09:27
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nothink 發表於 2012-5-14 00:48:18 |顯示全部樓層
本帖最後由 nothink 於 2012-5-14 01:05 編輯

點評faylo  狼震英急於搞5C14局,話冇左5C14局就政令不行,簡直放屁,自回歸以來,你見到d司局真糸能帶領市民度過難kwan 咩,除左架床疊屋,旺使經費,建制派lam 油水還有?

其實就係因為以的3C12局唔WORK,所以佢先分拆部門,希望提高效率,未執行就先批評會唔會稍微有點兒莽判呢? (PS.我是政治中立的,即不為狼震英,亦不為所謂的民主派說話,只是不平則鳴)

另外回應一下主題
個人認為那些所謂以抗爭為名,實行拉布的"所謂"議員純粹是為做SHOW而做,博出鏡爭取知夠度,其居心叵測,打擊公眾利益絕對是不容置疑的。但另一方面,損害公眾利益亦不是單純因為他們"想",便能做到的,要不是建制派那群"懶人"的協助,那些"所謂"的議員拉布能成功嗎?

點評

其實大家林下,港英年代,那有甚麼12,14局為何當年冇局但政令順暢,今日搞左12局,但d局長高薪而不問責,俾你分折50局都冇用啦,有那幾個局長是稱職ah  發表於 2012-5-14 15:00
正有同感,你的表達能力比我好,十個LIKE  發表於 2012-5-14 01:01
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gunbuster363 發表於 2012-5-14 09:09:57 |顯示全部樓層
本帖最後由 gunbuster363 於 2012-5-14 09:16 編輯

歷史會證明一切.......到時誰對誰錯都一清二楚


你地鍾意除左公司番工做野好似比人強姦咁, 就算連私人事務都比人強姦都冇所謂ge ( 領匯加租不算? 高鐵夾硬要駛669億不算? )

我只可以講
希望人會學識汲取教訓
而唔係企埋一邊, 拿住份報紙一邊批評議員
一邊覺得自己高高在上, 不食人間煙火, 冷笑人世醜惡

9月立法會投票見啦

點評

直通車在港段好似蝸牛速度,為何不用專線行走  發表於 2012-5-14 15:08
高鐵最搞笑,吾好講一地兩檢,根本在香港段糸行吾到高鐵速度,好心,用錢改善九鐵,提高車速重好過lah,例如20分鍾紅磡到羅湖,  發表於 2012-5-14 15:06
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jellyfishy 發表於 2012-5-14 09:42:22 |顯示全部樓層
nothink 發表於 2012-5-14 00:48
點評faylo  狼震英急於搞5C14局,話冇左5C14局就政令不行,簡直放屁,自回歸以來,你見到d司局真糸能帶領市民度 ...

咁啱我讀書時,讀過政府架構history 和有關人力資源的科,港英政府曾在九十年代試過類似梁振英個想法,設計了多D政府部門,e.g. TDD (Territory Development Department), 房協,etc.. 去到陳太做大佬年代,發現有d部門太浪費又做唔到野,所以才cut走d大佬職位,把某些部門二合一,或不再擴大其功能.到了2012,又有人提出分拆出來... 

個人覺得真係有點浪費金錢,尤其係部門大佬(局長)d人工真係好甘.算啦,當製造就業囉,得唔得真係有待驗證了~
唉~ 

我唔想加入大家的討論,因為有點火葯味,而且要搜集資料,我懶唔做了. 

可能我和民x聯個班議員一樣,懶,唔做資料搜集,不過我未至於中央要我點頭我就點頭個種.

另外,有心來討論5C14局的花友,可以溫下習,回望下香港的政府架構發展,然後再討論下也未遲.
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faylo 發表於 2012-5-14 15:17:14 |顯示全部樓層
我哩d五十年代出世的人,經歷過兩個吾同政府運作,心裹立知高下,局長多多又平庸,既不問也不責,我反而佩服楊X漒,肯鞠躬洛台

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又係喎~ 扲得起放得低~  發表於 2012-5-14 15:52
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esmonhk 發表於 2012-5-14 23:59:26 |顯示全部樓層
評jellyfishy  拉布方法好文明,好c文~   發表於 14 小時前
我唔知我打錯左咩?點解閣下會咁樣點評
而且呢個係討論區,點解唔可以有不同聲音呢!
我見到某部份人仕只喜歡人家應同,一見到另類意見即用詞強烈,唔好用做"強姦"兩字咁誇張,大家有大家的睇法,無須咁重語氣

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很歡迎你來討論, 提供不同意見~ 我無反對你呀~ 請不要誤會~  發表於 2012-5-15 10:55
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jellyfishy 發表於 2012-5-15 11:07:02 |顯示全部樓層
esmonhk 發表於 2012-5-14 23:59
評jellyfishy  拉布方法好文明,好c文~   發表於 14 小時前
我唔知我打錯左咩?點解閣下會咁樣點評
而且 ...

我從來無覺得也沒講過你打錯左乜字啊~ 請不要誤會.

我在頭頁也提過對拉布的意見,諗住你應該有睇過,然後再發表你的意見. 可能我個點評無乜加以解釋,令你誤會,在此說聲對不起,希望你包容下~

個人睇法,我見西方民主健全的國家都有拉布,台灣十多年政攺,拉布曾是其議會政客逼政府正視意見的重要工具,因此,我覺得拉布必然有它政治上的用途,很文明~

點解我覺得拉布c文? 因為拉布只用文字和辯論,非以暴力逼政府正視民意.現在國內常有市民苦主上訪中央,民間有很多暴動武裝,甚至以死抗議,今日報章已提到內地醫療攺革,出現為數不少的"醫怨",影響很多民生和安全問題,相對”拉布”沒有暴力的抗議方式,我覺得很c文了~
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empire 發表於 2012-5-15 12:44:51 |顯示全部樓層
本帖最後由 empire 於 2012-5-15 12:55 編輯
jellyfishy 發表於 2012-5-15 11:07
我從來無覺得也沒講過你打錯左乜字啊~ 請不要誤會.

我在頭頁也提過對拉布的意見,諗住你應該有睇過, ...


你可以話拉布c文/文明, 但唔可以話拉布係合適/合理。

香港唔係一個國家/大省, 香港只係一個小城市。響國家層面嘅國會, (我唔係讀政治, 唔知用詞/理解是否正確), 審議嘅主要係「獻」法性/方向性嘅議題。但係香港嘅一個細小立法會, 除咗呢啲原則性嘅野審議, 仲有細節落實。而且香港因為係中國最主要對外窗口, 好多冇關本土痛癢的政治議題, 部份做show嘅立法會議員都有排講。香港嘅立法會一個禮拜先開一次會, 跟住又唔知幾時開始又休會。若果議員拉布, 跟本冇時間去審議其他野。

另外, 既然要議會文明, 政府舊年5月推出立法會遞補機制時 (由本來輸的候選人補上出缺的席位), 當時被市民及部份建制派反對, 之後咨詢又修改(由同一選票的議員補上), 最後改為現有方按 (禁辭職議員6個月內於同一介參選)。政府已做足咨詢, 並且咨詢結果亦顯示超過半數市民希望政府有政策防止議員借出缺做show。

真正文明手法去阻止呢條法案通過, 係應該先證明市民係反對呢條法案, 先可以騎劫我們的立法會; 但我又唔見泛民議員有做呢樣野。甚至連港大民調代表鍾庭耀亦沒有就最新草案 (禁辭職議員6個月內於同介參選) 作民調。跟本上, 佢地都對民調冇勝算; 於是企圖用「惡法」呢個字眼, 去混淆最新方案。

P.S. 按馬嶽反駁林瑞麟嘅文章, 一般行比例代表制的國家——即現行香港立法會制度——(如德國、芬蘭、波蘭),遇有議席出缺時,會由該政黨原來名單後一位候選人替補, 並沒有重選; 唔通連德國嘅選舉制度都有問題。


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esmonhk 發表於 2012-5-15 12:46:25 |顯示全部樓層
本帖最後由 esmonhk 於 2012-5-15 13:02 編輯
jellyfishy 發表於 2012-5-15 11:07
我從來無覺得也沒講過你打錯左乜字啊~ 請不要誤會.

我在頭頁也提過對拉布的意見,諗住你應該有睇過, ...


明白,因為同一項文中我曾提過台灣議員,我以為閣下以為我講緊香港的議員
我都好認同你講法,不過始終我覺得佢地今次咁做係做show,唔係幫我發表意見

多謝你歡迎我發表,我希望大家可以包容異見網友,唔好作出火爆的言論,十隻手指有長短,有唔同的睇法係好正常,一家人都會有不同見解,可況我們來至不同環/背境,誰是誰非,點解唔放長雙眼去看呢!時間會去証明一切

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faylo 發表於 2012-5-15 15:10:58 |顯示全部樓層
立法會不是行政機關的附庸,不是特首或特區政府的橡皮圖章,而是代表市民監察、制衡政府施政的重要權力機關。當議會及議員認定政府提出的法案、政策、措施不符合市民利益甚至是損害市民的權利時,議會及議員當然應該用一切可行及合法的手段拖延、制止甚至否決政府的法案或政策,維護市民的權益。

引自"立法會不是政府的「跟尾狗」"
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20120515/16337670

其實糸政府騎劫立法會,政府透過不同渠道妖魔化拉布,連立法會市席按議事規則決定禳他們拉布,為何大家不禳個三條友9 up呢?政府為何不可將佢地認為與民生有關的議案先討論,大家睇下,個三條友有無將沙中線去拉布ah...冇,咁就說明佢地吾糸用拉布騎劫立法會,祗可以講,佢地糸騎劫那些影響核心價值的惡法,
其實,政府每年都玩哩d把戲,將d有爭議的法案在立法年度將完時候,一大堆咁推俾立法會審批,祇糸d建制派那那聲同政府通過,其實果三條友巳伸笨,學拉布學得遲,又咁講,佢地承擔自已的政冶責任,九月自有分曉

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唔係唔比佢地講,有機會比佢講,佢又企係門口攪流會,既然人齊,我會坐低慢慢講,我覺得佢地做得好肉酸  發表於 2012-5-15 18:00
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gunbuster363 發表於 2012-5-15 20:27:36 來自手機 |顯示全部樓層
本帖最後由 gunbuster363 於 2012-5-15 21:04 編輯

哈哈哈哈哈哈哈
Empire你呢d存在即合理的論點
我真係得啖笑
你淨係舉得出德國,芬蘭,波蘭呢三個例子,又唔見你講下其他國家~~因為好多國家係會重選~~

同埋之前已經有版友推翻左果d所謂民調根本不可信,問得都唔夠一百個,你又拿番出來學人講民意~~~仲有700萬人佢未問呀, 民調

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我從來唔信調查的數據,因為人地問我個時,我都係亂嗡  發表於 2012-5-15 20:54
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esmonhk 發表於 2012-5-15 20:52:01 |顯示全部樓層
本帖最後由 esmonhk 於 2012-5-15 20:54 編輯
gunbuster363 發表於 2012-5-15 20:27
哈哈哈哈哈哈哈
Esmonhk你呢d存在即合理的論點
我真係得啖笑


哈哈!我都覺得好笑,你提出的問題全部我都無提過,會唔會點錯相呢
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gunbuster363 發表於 2012-5-15 21:03:46 來自手機 |顯示全部樓層
本帖最後由 gunbuster363 於 2012-5-15 21:05 編輯

搞錯左人名,sorry
你地個id都係e字頭

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唔好客氣,大家都係來傾下講下:P  發表於 2012-5-15 21:20
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jellyfishy 發表於 2012-5-16 10:42:55 |顯示全部樓層
news.jpg

今日蘋果~

搭單貼多個news:

陳方安生相信市民不接受架構重組

香港電台 – 16/5 早上

陳方安生相信市民不接受架構重組

前政務司司長陳方安生表示,候任特首梁振英提出重組政府架構,將以往較精簡的三層架構擴大,未有充份理據向市民解釋清楚,為何要更改目前的政府架構,她相信市民及立法會均不能接受。
陳方安生出席一個電台節目後表示,有關建議是將政府架構變得繁複和架床疊屋,亦沒有釐清政治任命官員和公務員之間的職責。她建議,梁振英應該在上任後,了解政府運作,才提出改組建議。
她又指,梁振英提出,假如不通過重組政府架構,會令香港癱瘓,是誇大和危言聳聽,市民毋須聽從。

點評

其實大家有冇林下,林鄭月娥2007年7月:出任新成立的發展局局長,點解哩一年忽然成為嚴打新界潛建超人?咁佢最初果三年做左d乜?一個迷思?此人耐人尋味  發表於 2012-5-16 13:12
港英時代都冇十二焗,咁政府米想該瓜左好耐lor??我又吾明十二焗一事無成,除左人人lam 納碎人d錢外,而狼震英咁有把炮,五C十四焗個政府就路路暢通?  發表於 2012-5-16 13:07
咁第日狼震英要分餅仔米話重組10屍五十焗,咁米可提高政府效率,而痰耀盅就話佢地割愛幫政府去lam 哂d油水,佢真糸厚顏,妖言滿天,政棍無出其右  發表於 2012-5-16 13:02
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faylo 發表於 2012-5-16 12:57:10 |顯示全部樓層
esmonhk  唔係唔比佢地講,有機會比佢講,佢又企係門口攪流會,既然人齊,我會坐低慢慢講,我覺得佢地做得好肉酸  發表於 昨天 18:00

............咁民x聯d 人糸議會內寫毛筆字,貼到周圉都糸,而中指宏,李角補半途走左去,坐晌度鈞魚d議員算吾箅肉酸呢?而建制派自已都有37人,都俾人搞到流會,這又反映左d 乜野問題?............這些琛層次茅盾亦值得深思啊

點評

肉酸嫁,如果我係佢地會坐定咩都唔做,睇佢兩個做馬騮氣,眼瞓飲加啡,MEET大脾,唔好輸個陣,無論邊方,一係唔好做,做就要做得好好睇睇  發表於 2012-5-16 17:40
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faylo 發表於 2012-5-16 13:20:24 |顯示全部樓層
其實我自己也對拉布反感,但要對付這個無能而自以為是的政府,及吹雞建制派,也祇有以無奈的心情禳其發生,政府糸一手促成這事發生的元兇,也在火上加油,E+個三條友就要將自己九月選舉賭一鋪,而個斑局長司長就坐晌度等加薪
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Monk's 發表於 2012-5-16 14:00:40 |顯示全部樓層
本帖最後由 Monk's 於 2012-5-16 21:10 編輯
jellyfishy 發表於 2012-5-16 10:42
今日蘋果~

搭單貼多個news:


我是來亂的,小水母勿怪

先假設生果日報的資料正確:
1. 已支出就不是浪費公帑嗎? 都未計燈油火臘,卻令我想起有花友覺得「存在即合理的論點」是得啖笑
2. 拉布是無聊、瑣碎及沒意義,這全都是主觀感覺,係人隨口講都得,但話說外國民主議會也有拉布先例,又是另一則「存在即合理的論點」
3. 拉布非泛民專利,對。似乎現在守則沒有規定不能拉布,即是係議員都拉得,這只是個人操守問題

再假設陳方安生真的相信市民不接受架構重組,都只是「相信」,都係隨口講都得....
可能陳太有咨詢過一些市民,但最少沒有問我。

議員(拉布)有無考慮公眾利益?拉布這行為如果是在議會中在沒有違反守則的情況下確是無可厚非,但個人對當日「變相公投」異常反感,我沒有投辭職那些人,我的一票卻被一些人當成支持公投的一票。議員有權辭職,但辭完再選卻是令人側目...表達有很多方法,但可否不是那麽昂貴的方法?有人說政府的浪費更甚,那可能只是五十步笑百步

粱議員很好,街坊工友服務社就在我以前屋企樓下。由他做中學教師到成立街工,選區議員,直至今天黑髮都變白... 與梁議員的感覺是一起成長,覺得他是務實而真心為街坊及工友!

點評

高鐵市區一定慢,但離境後會加速,香港係中國一部份,加高鐵都可以接受,造價我就唔知合唔合理,因為好多因數,但起碼增加就業機會,日日見佢地有工開  發表於 2012-5-16 18:21
你好呀!多謝你將梁議員一一細訴(正如我所見),以前在公司我做人事部,友工有問題我都叫佢地找他幫忙,唔好找勞處,因為勞資雙方永遠對立,我幫唔到他們  發表於 2012-5-16 17:48
點解一定要圍繞住一日開會洗90萬呢個論點? 政府硬推高鐵, 對我地來講係浪費669億....當時已經有好多學者解釋過669億係不合理地貴, 又無人罵?  發表於 2012-5-16 14:40
我之前咪比左條link, 入面係鄭家富議員用心良苦地解釋為何要拉布, 佢講得好過我地好多。佢冇提過外國先例, 真係解釋緊點解........點解你地都唔明  發表於 2012-5-16 14:38
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